Hän on yksi aikamme vaikutusvaltaisimpia ajattelijoita. Valtioiden päämiehet ja maailman suurimpien yritysten päämiehet kuuntelevat häntä. Yuval Noah Harari on 43-vuotias israelilainen historioitsija, Jerusalemin heprealaisen yliopiston professori, kirjoittanut useita kirjoja, joista on tullut maailman bestsellereitä. Puhuimme hänen kanssaan hänen luennonsa jälkeen Budapestissa.
Gabor Kiss:”Herra Harari, kiitos, että tulitte globaaliin vuoropuheluomme. Aloitetaan hinnoista! Euroopan parlamentin vaalien edessä EU: n tulevaisuus on keskustelujen keskipiste. Kuinka paljon olet valmis lyömään vetoa siitä, että 15 vuoden kuluttua Euroopan unioni on edelleen olemassa?"
Yuval Noah Harari: “En tiedä. Historioitsijana voin sanoa, että et voi ennustaa tällaisten asioiden tulevaisuutta. Hyvin usein odottamattomia tapahtumia tapahtuu. Ja tämä on ainoa asia, joka on todella luotettava historiassa. Kuukautta ennen vuoden 1989 vallankumousta Itä-Euroopassa kukaan ei odottanut tätä. Viisi vuotta aikaisemmin se olisi ollut lainkaan tieteiskirjallisuutta. Sama on tulevan EU: n kanssa - sitä ei voida ennustaa. Toivon, että äänestäjät tekevät oikeita päätöksiä ja säilyttävät Euroopan unionin, koska tämä on tärkeätä paitsi Euroopan rauhalle - Euroopan vauraus on tärkeä koko maailmalle ja sen vauraudelle."
Gabor Kiss: “Korostitte kirjoissanne, että globaalit haasteet voidaan ratkaista vain yhteistyön avulla. Mutta nyt näyttää siltä, että yhteistyö ympäri maailmaa on monimutkainen prosessi. Kansallisuus lisääntyi koko Euroopassa. Miksi siitä tuli suosittu ja minkä pitäisi olla vastaus siihen?"
Yuval Noah Harari:”Ihmisten on ymmärrettävä, että ihmiskunnalla on kolme olemassaolonsa uhkaa, joita ei voida poistaa kansallisella tasolla. Ne voidaan poistaa vain maailmanlaajuisesti. Näitä uhkia ovat ydinsota, ilmastomuutos ja teknologinen tuhoaminen, etenkin tekoälyn kehittäminen ja biotekniikka. Keinotekoinen äly ja biotekniikka voivat tuhota mitä tarkoittaa olla ihminen. Ainoa tapa käsitellä tätä on globaali yhteistyö. Jos aloitamme keinotekoisen älykkyyden tai genetiikan asekilpailun, se takaa ihmiskunnan tuhoutumisen. Kuka voittaa tämän kilpailun, sillä ei ole väliä - ihmiskunta häviää."
Gabor Kiss: "Binaarinen ajattelu ja nationalismi voivat olla vaarallisia."
Yuval Noah Harari:”Nationalismilla on hyvä ja huono puoli. Kansallisuus on yksi positiivisimmista ilmenemisistä ihmiskunnan historiassa, mutta sillä on myös vaarallinen puoli. Kansallisuuden positiivinen puoli on, että se antaa miljoonille muukalaisille huolehtia toisistaan ja tehdä yhteistyötä. Toisaalta nationalismin paha puoli on ulkomaalaisten viha. Mielestäni tämä ei ole nationalismin ydin. Osa ongelmia, joita tietyillä maailman alueilla kohtaavat nykyään, on, että sen sijaan, että keskityttäisiin maanmiehensä rakastamiseen, on ihmisiä, jotka keskittyvät ulkomaalaisten vihaan. Jotkut ihmiset voivat olla korruptoituneita, varastaa rahaa terveydenhuoltojärjestelmästä - he eivät todellakaan edistä kansalaistensa etuja. Mutta samalla he esittelevät itsensä suurina isänmaallisina. Miksi? Koska he vihaavat ulkomaalaisia."
Gabor Kiss:”Monet ihmiset pyrkivät vahvistamaan ja validoimaan uskomuksiaan sen sijaan, että luettaisiin uskottavia uutisia. Kuinka voidaan palata järkeviin keskusteluihin, kun jotkut johtajat välttävät merkityksellisiä vastauksia ja hakevat syntipukkia, kuten George Soros, Fethullah Gulen tai liberaalit?"
Mainosvideo:
Yuval Noah Harari: “Tämä ei ole uusi temppu, se on aina ollut. Tämän päivän uutuus on uskomattoman tehokas uusi tekniikka ihmisen huomion sieppaamiseksi ja väärinkäyttämiseksi. Nyt kohtaama ongelma on, että tekniikka ottaa haltuun heikkoudet. Meillä on nyt tehokkaita tekniikoita, jotka voivat paljastaa heikkoutemme - mitä tunnemme vihaa - ja saada huomioni painamalla näitä tunnepainikkeita. Yksi syy siihen, miksi meidän on säänneltävä näitä vaarallisia tekniikoita, on ihmisten suojeleminen hakkeroinnilta, hyväksikäytöltä, ihmisten huomion suojeleminen väärinkäytöksiltä."
Gabor Kiss: "Pelkäätkö, että Orwellin tyylin diktatuurit väärinkäyttävät laajoja henkilötietojasi?"
Yuval Noah Harari: “Pelkään hyvin sitä. Uskon, että tekniikka mahdollistaa nyt monien totalitaarisempien järjestelmien luomisen kuin koskaan ennen ihmiskunnan historiassa. Vielä äärimmäisempi kuin mitä George Orwell kuvitti. Koska Orwell kuvitti tilanteen, jossa on totalitaarinen hallinto, joka tarkkailee sinua koko ajan, mutta vain ulkomaailmassa - mitä teet, minne menet, kuka tapaat, mitä sanot. Nyt olemme vastaanottaneet tekniikan, jonka avulla voimme hallita ihmisiä, koko väestöä ympäri vuorokauden, jopa mitä heidän ruumiissaan tapahtuu - biometrisillä antureilla ja keinotekoisen älykkyyden ja bioteknologian yhdistelmällä. Esimerkiksi Kiinassa on jo kouluja, joissa opiskelijat käyttävät biometrisiä rannekoruja. Nyt he sanovat käyttävänsä niitä koulutustarkoituksiin. Opettaja tietää, nukutko sinä,kaipaatko, onko sinulla vaikeuksia. Mutta samaa tekniikkaa voidaan käyttää poliittisiin tarkoituksiin. Se mitä näimme 1900-luvulla Stalinin, Hitlerin tai Maon esimerkeillä, ei ole mitään verrattuna tämän tyyppisiin koneisiin, joita on jo rakennettu tänään."
Gabor Kiss: "Mitä vaaroja kohtaamme, jos on eliitti, jolla on varaa pidentää elämää ja tukahduttaa turha joukot?"
Yuval Noah Harari: “Jos emme käytä uutta tekniikkaa oikein, tulos on se, mitä kuvailet. Bioteknologiaa käytetään antamaan pienelle eliölle, jolla on ylimääräinen asema, joka jättää useimmat ihmiset kaukana. Toisin sanoen, ihmiskunta jakaantuu eri lajien välillä, ja ensimmäistä kertaa historiassa rikkaat eroavat köyhistä. Tämä on historian suurin epätasa-arvo. Monet työpaikat katoavat, mutta uusia työpaikkoja ilmestyy. Todella iso ongelma ei ole täydellinen työpaikkojen puute, vaan ihmisten uudelleenkoulutus. Ihmisten on vaihdettava työpaikkansa uudestaan ja uudestaan oppiakseen koko elämänsä ajan. Nykyään koulutusjärjestelmä ei valmista heitä tähän."
Gabor Kiss:”Lopuksi muutama henkilökohtainen kysymys. Kuinka räjähtävien kuorien ja sireenien jatkuva melu vaikuttaa ajatuksisiisi Israelin kansalaisena?"
Yuval Noah Harari: “En kuule sitä koko ajan, se tapahtuu ajoittain. Gazan tilanne on todella surullinen siellä asuville ihmisille, mutta Israelissa suurin osa ihmisistä elää melko normaalia elämää suurimman osan ajasta. Se varmasti vaikuttaa ajatteluuni. Luulen, että olen paljon vähemmän naiivi monissa asioissa. Jos asun San Franciscossa, Kaliforniassa, pääsen helposti päästä eroon näistä ruusuisista vaikutelmista -”Voi kyllä, tekniikat ovat ihmeellisiä, ne tekevät ihmisestä niin paljon ihania.” Jos asut Israelissa, ymmärrät, että ihmiskunnalla on paljon tummia puolueet.
Gabor Kiss: “Teet pitkiä meditaatioperusteita joka vuosi. Kuinka palaat takaisin päivittäiseen elämääsi sen jälkeen?"
Yuval Noah Harari:”Kaikki muuttuu niin nopeasti - tekniikka, politiikka … Nyt enemmän kuin koskaan on tärkeää tehdä tauko, irtautua kokonaan, antaa itsellesi aikaa ja tutustua itseesi tunteaksesi näitä asioita syvällisesti. Meillä ei juuri ole aikaa mihinkään. Ja meidän on tehtävä lähivuosina tärkeimmät päätökset ihmiskunnan historiassa. Meillä on nyt luomisen ja tuhoamisen jumalalliset voimat. Ja ihmisten, ei jumalien, on päätettävä, mitä heidän kanssaan tehdä. Yksi ongelmista, kun minusta tapaa näitä tärkeitä ihmisiä - tapasin äskettäin Facebookin toimitusjohtajan Mark Zuckerbergin ja Itävallan liittokansleri Sebastian Kurzin kanssa - yksi ongelmani on, että näillä johtajilla ei ole aikaa. Heillä ei ole aikaa vain istua ja levätä ja miettiä syvästi. Koska he ovat aina kiireellisiä ratkaisemaan tämän tai toisen kriisin."