Sergei Roganov, kirjailija, filosofisten tieteiden ehdokas,”kuolevaisen ihmisen” käsitteen laatija, lukuisia kuoleman filosofiaa ja psykologiaa käsitteleviä teoksia, vastasi AIF. RU-lukijoiden kysymyksiin.
Kuolemattomuus on hyvä. Mutta ihmiset pelkäävät ikääntymisprosessia. Miksi elää ikuisesti, jos 60–70 vuoden jälkeen olet vanha raunio, ja niiden ulkopuolella, sitten ikuisuus …
- Ensinnäkin sinun on selvitettävä millaisesta kuolemattomuudesta puhut. Se, mitä uskonto, mukaan lukien kristinusko, tarjoaa meille, ei tarkoita lainkaan sitä, että vanhana raunioina pysyt ikuisesti kuoleman jälkeen. Sielu on kuolematon, ja ikääntyminen viittaa lihaan. Lisäksi kuolemattomuus edellyttää sielujen muutosta, joka tapahtuu postuumisessa maailmassa.
Mutta jos puhumme nykyaikaisista ideoista "kuolemattomuudesta", niin nämä ovat ennen kaikkea erilaisia tekniikoita ja elintasoa, jotka antavat mahdollisuuden elää mahdollisimman pitkään. Siksi huomautuksesi - se osuu täysin paikalle! Kuluttajayhteiskunnat (nykyaikaiset kehittyneet maat) mieluummin taistelevat mieluummin kuin kuolemattoman olemassaolon uskonnollisten kuvien puhtaudesta, vaan ikääntymisestä. Ikääntymistä estävät ohjelmat Yhdysvalloissa ja Euroopassa ovat vakava yritys, ja se kasvaa ja kehittyy jatkuvasti. 60-70-vuotiaana muuttuminen pilaksi ei ole enää muodissa, tässä ikässä elämä alkaa olla aika mielenkiintoista, ja viisaus, jota ilmiö psykologien toimesta alkoi tutkia, tämä on erityinen tietoisuuden ja psyyken tila, joka alkaa tarkalleen 60 vuoden jälkeen.
Mutta yritys pidentää jonkin olemassaoloa näyttää siltä, että Luojalla olisi loppunut ideoita uusien muotojen luomiseksi, ja vanhojen päällekkäisyyksien tekeminen on ongelma, mikäli se yhtäkkiä kyltää
- Olet oikeassa siinä mielessä, että ihmisen luonteen radikaalin muutoksen kannattajia uusien tekniikoiden avulla kutsutaan nyt "ihmisen jumaliksi". Tiedämme historiassa erittäin hyvin, kuka "ihminen-jumala" on. Tätä Fjodor Dostojevski kutsui tulevaisuuden sosialisteiksi ja kommunisteiksi. Nyt, historiaa muokattaessa, planeetta ei ole niin mielenkiintoinen kuin yrittää itse luoda ihminen uudelleen, ikään kuin ei olisi Jumalaa eikä seitsemän luomispäivää. Huomautuksessa huomautat vain, missä maallisen kuolemattomuuden kannattajat pyrkivät - ottamaan Jumalan tilalle. Onko luojalla vielä ideoita uusiksi muodoiksi, on parempi kysyä häneltä itseltään.
- Onko kuolema osa ihmisen oleskelun logiikkaa tässä maailmassa?
- Kyllä, kuoleman ilmiö on osa logiikkaa. Hegelin dialektiikka on kuoleman filosofia, koska kieltäminen (kieltäminen) on kuolema. Eksistencialismille (M. Heidegger, A. Camus, J. Sartre), psykoanalyysille (Z. Freud) ja monille muille 1900-luvulla kuoleman idea on ihmisen perusta ja ulottuvuus itserefleksioprosessissa …
Mutta asia on toinen. Kysymyksesi piilottaa toisen kysymyksen - mikä on kuoleman logiikka? Miksi kuolema esiintyy ja mikä on kuoleman käyttö henkilölle. Yksinkertaisin vastaus on, että näin maailma toimii, mutta haluaisin selventää, että elävien organismien kuolema siinä mielessä kuin me sen ymmärrämme, ilmeni ikääntymisprosessien seurauksena, evoluution tietyssä vaiheessa.
- Mikä on ihmisen nykyisten (lyhyiden) ajanjaksojen todellinen tarkoituksenmukaisuus, mikä positiivinen rooli hänen kuolemallaan on - evoluution, sivilisaation tai muun suhteen?
”Sekä ikääntyminen että kuolema ovat seurausta organismien kyvystä lisääntyä seksuaalisesti. Seksuaalinen lisääntyminen on lupaavin elävien olentojen lajien kehityksessä, koska se mahdollistaa hyvin monenlaisen geneettisen materiaalin hankkimisen, toisin kuin muut lisääntymismuodot - jakautuminen, orastava. Voit jopa sanoa niin - kuolema on evoluution eteneminen kohti ajattelevien olentojen ilmestymistä, ts. sinä ja minä.
Mikä on keinotekoisen elämän jatkamisprojektin tekijöiden näkemys ajattelun luonteesta? On selvää, että työ perustuu tekoälyn luomiseen?
- Kyllä, tutkijat monista maista työskentelevät intensiivisesti tämän parissa. Myös tekoälyn keskuksia ja instituutteja on syntymässä Venäjällä, mutta tähän mennessä nämä ovat valitettavasti ensimmäisiä askelia. Mielestäni monien tutkijoiden suurin virhe on se, että tietoisuus pelkistetään älykkyyteen ja jälkimmäinen tietokoneeseen. Syntyy illuusio, että riittää luomaan tehokkaita ohjelmia ja kone alkaa ajatella kuin ihminen. Ihmisen tietoisuus ei ole päässä, vaikka se on ehdottomasti mahdotonta ilman aivoja. Mutta aivot eivät ole muuta kuin työkalua. Tietoisuus, ajattelu ovat eräs muoto yleisistä sosiaalisista suhteista, ja se toteutuu ihmisten toimien kautta yhteiskunnassa. Ero ihmisen ja tietokoneen välillä on ilmeinen - jälkimmäinen on mahdoton ilman koko yhteiskunnan työtä.
- Teollisuus ei ole erehtynyt siirtämällä radikaalin elämän jatkamisen ongelman biotekniikkaan? Miksi luulet, että on tarpeen tanssia aineesta?
- En delegoi tätä, vaan modernin tieteen, tieteiskirjailijoiden, erilaisten tutkijoiden ja tutkijoiden edustajia. Näin käy usein kulttuurissa, kun jokin tieteellinen ja tekninen liike tunnistetaan heti henkilöstä ja yhteiskunnasta. Uskotaan, että tekniikka on työkalu uuden ihmisen luomiseen. Se on aina ollut niin. Siellä oli mekaniikan hallitsevuus, ja koko maailma ja ihminen esitettiin koneena, esimerkiksi kellona. Ja muistakaa viime vuosisadan alkupuolisko, jolloin teollisuusmaailman saavutukset antoivat scifi-kirjoittajille syyn maalata jättimäisiä kuvia uudesta miehestä ja planeetan tulevaisuudesta.
Itse asiassa nykyaikainen bioteknologia on yksinkertaisin ja tehokkain tapa päästä eroon ikääntymisestä tarpeesta lisääntyä sukupuolisesti (muuten, radikaalin nuorentuksen välineenä on jopa palvelu - vapaaehtoinen kastraatio.)
Kuolemattomuutta on jo tullut saataville kapeissa piireissä? Haluatko säilyttää nykytilanteen kapeiden piirien eduksi? Käännä asiat niin, että ihmiset itse eivät halua kuolemattomuutta?
- Miksi "kapeat ympyrät"? Muista - niin kauan sitten matkapuhelin ja tietokone (kannettava tietokone) olivat osa "viileää" yritystä. Ja nyt? Mitä tarkoitat kuolemattomuudella ja kapeilla piireillä? Taistelu elämän jatkamisesta on moderni kuolemattomuus. Ikääntymistä estävä teollisuus on erittäin voimakas segmentti nykyaikaisista palvelumarkkinoista lääkkeistä harjoitukseen, kuntoiluun, muoviin ja moniin muihin. Kun ihmiset alkavat taistella ikääntymisen kanssa, he alkavat taistella bioteknologian puolesta …, maallisen pitkäikäisyyden puolesta. Ja sitten - miksi ei kuolemattomuus, mikä on huono?
Kiinnitä huomiota - kun ihmiset alkavat siirtää eläkeiänsä 70 vuoteen, 60-vuotiaana he näkevät keski-ikäisen kriisin, 70-vuotiaana he tarvitsevat uudelleenkoulutusta ja mahdollisuuden työskennellä, - nämä eivät ole enää kapeita piirejä, vaan joukkokulutus …
Aihe on tietysti mielenkiintoinen. Mutta minusta vaikuttaa siltä, että kysymys "Miksi me kuolemme?" - Jos laitat kättäsi sydämellesi, se on toissijaista. Kysymyksestä seuraa, että henkilö pelkää kysyä itseltään: "Miksi asun?" Luulen, että jos siirrät kysymyksen koko sivilisaatiolle, sinulle on mielenkiintoisempaa vastata siihen: "Miksi ihmiskunta on olemassa maan päällä?"
- Miksi meidän pitäisi kuolla? - tämä on kysymys henkilölle - Miksi meidän on oltava ihmisiä? Henkilö vanhenee ja kuolee geneerisenä olentona ikääntymisen ja sukupuolisen lisääntymisen seurauksena … Tämä on erillinen ja erittäin suuri aihe …
Miksi ihmiskunta on olemassa maan päällä - Mielestäni tämä on melko asiallinen kysymys eikä tieteiskirjallisuuden osasta. Ehkä meille on vaikea vastata siihen, koska olemme juuri alkaneet tutkia galaksia, tilaa, maailmankaikkeutta kokonaisuutena. Mutta olen varma, että vastaus tähän kysymykseen saadaan, ja hyvin pian - minkä maailmankaikkeuden kehitystä koskevien lakien myötä väistämättä syntyy ja kehittyy ihmiskunta?
Ja koska toivon, että venäläinen ja ortodoksinen henkilö ei näytä sinulle olevan kuolemaa sellaisenaan, on vain ikuinen ja loputon elämä. Toisin sanoen sinun ei tarvitse pelätä kuolemaa, sinun täytyy vain tehdä niin ansaitaksesi ja varmistaaksesi jatkuvan olemassaolosi
- Olen venäläinen, mutta ateisti. Uskon, että ikääntyminen ja kuolema ovat välttämätön vaihe ihmisen kehityksessä, mahdollisuus hänelle kulkea polullaan henkilönä. Eikö Jumala rangaissut ensimmäisiä ihmisiä ikääntymisen, lisääntymisen ja kuoleman kautta? Hyvä. Eläkää kuten ihmiset.
- Toistaiseksi kaikki ihmiskunnan saavutukset tällä alalla ovat hyvin teoreettisia. Henkilö, joka on asunut 100-vuotiaana, on edelleen hyvin harvinainen. Ihmismielellä on rajoituksensa, ja pään yläpuolelle (luojan aikomuksen yläpuolelle) et voi hypätä. Kuten aiemmin, naisten lisääntymisikä on rajoitettu 40: een, ja terveellisissä maissa eläkkeelle siirtyminen ei ylitä 70 vuotta. Paradoksi on, että kuolemattomuuden ilmaantuessa elämä maan päällä loppuu. Ylikuormituksen seurauksena syntyy syntyvyys, lapsista tulee harvinaisuus. Sääli kourallinen työkykyisiä kansalaisia ei pysty tukemaan vähitellen kasvavaa käyttökelvottomia eläkeikää, mikä johtaa kriiseihin, vallankumouksiin, sodiin, sabotaatioon ja kuolemattomuustekniikoiden keinotekoiseen tuhoamiseen.
- Niin on, mutta eläkeikä ei ole niin kauan sitten lähestynyt 70 vuotta. Lisäksi nyt 70 vuotta on se aika, jolloin voit hankkia uuden ammatin ja aloittaa työskentelyn uudella alalla … Lukeessani Yhdysvaltojen presidentin alaisen erityiskomission raporttia itseäni ihmettelin, kuinka nyt 70-vuotisjuhlaa ei pidetä rajana, kun se on mahdollista lepää rauhallisesti raunioilla.
Entä keskikohdan kriisi, joka eurooppalaisten arvioiden mukaan voi nyt tapahtua 60-vuotiaana? Ja muista, Porfiry Petrovitš sanoo Raskolnikoville - Olen 40, olen tehnyt mies, ja sinulla on koko elämäsi edessäsi … Hauska? Pitäisikö nyt sanoa 40-vuotiaalle, että hän on valmis mies ?!
Onko lisääntymisikä rajoitettu 40 vuoteen? Ja keinosiemennys, korvaavien äitien instituutti, keinotekoinen kohtu, sikiön keinotekoinen kanto, miten se on? Yliväestö, kyllä, argumentti. Mutta milloin tämä väite puuttui? Roomassa? Euroopassa 1800-luvulla? vuonna 20? Avaruudessa olevat turistit lentävät jo helposti, ja mielestäni planeetta meni hulluksi, kun ensimmäinen ihminen ilmestyi avaruuteen.
Mielestäni asia on erilainen - ihmisen tarkoituksena ei ole planeetan uudelleen järjestäminen, ei biosfäärin uudelleenrakentaminen, vaan oma luonteensa lisäksi radikaalisti tavalla, jota ei koskaan ole koskaan unelmoinut …
Loppuuko tämä maallisen kuolemattomuuden harjoittaminen ihmisen uudestisyntymiseen ja hänen sukupuuttoonsa juuri sillä hetkellä, kun hän lähestyy haluttua maallista kuolemattomuutta?
Etkö pelkää puhua kuolemattomuudesta?
”Mielestäni ei ole pelottavaa puhua kuolemattomuudesta, mutta kuolema ja tappavuus ovat pelottavia …
Ihminen pelastuu peloistaan kuolemattomuuden unien kautta. Ja tässä on mielenkiintoista. Ranskalaisen historioitsijan ja kulttuuritutkijan F. Ariesin mukaan 1900-luvun jälkipuoliskolla ihmisen asenne kuolemaan kääntyi päinvastaiseksi. Ihminen syrjäyttää kaikki näkyvät merkit, kuoleman symbolit ja kuolee poissa näkyvistä. Bezenchuk "12 tuolissa" myi arkkuja asemalla. Ja "hautajaisia" mainontaa oli tarpeeksi. Oletko nähnyt avointa arkkukauppaa tai hautauspalvelujen mainosta missä tahansa?
Ja hautausmaita nyt, missä ne ovat - kaupunkien ulkopuolella, kauempana … Aikaisemmin heidän esi-isiensä hautat olivat asutuksen keskustassa, myös slaavien keskuudessa. Ja hautakivet olivat pöytiä. Ja koko yhteisö kokoontui keskustaan, ja näissä pöydissä vietettiin kaikkia vapaapäiviä, sekä nuoria että vanhoja …
Ja missä sairaalat ovat nyt? - sivussa, kaukana …
Ja itsemurhista, joita Venäjällä on 60 000 vuodessa, on kaksi kertaa enemmän kuin ihmiset sanovat jossain onnettomuudessa? Ei. Onko tarjolla psykologista apua? Ei …
Onko jossain televisio-ohjelmaa kuolemasta, kuolemasta, hautajaisista? Ei. Se lanseerattiin Saksassa - CNN kertoi sen erillisellä rivillä …
Kuoleman pelko on erillinen ilmiö ja erillinen tarina …
Mitä tulee minuun, en ole ollenkaan peloissani puhua kuolemasta tai kuolemattomuudesta … En vain koskaan ajatellut sitä suhteessa itseni. Puhtaasti tutkimuksen kiinnostus, ei mitään henkilökohtaista …
No, hyvin! Miksi tällaista kysymystä nostettaisiin niin laajasti, eikö? Valmistelemme itse purkamispaikkaa, eikö niin? Herra Chubais haluaa tehdä kuolemattomuuden itselleen, mikä tarkoittaa, että kun kampanjoitte Neuvostoliiton aikana, kaikille ei tule tarpeeksi makkaraa, koska se on haitallista? Yritetään turhaan, rakas. He eivät arvosta sitä. He eivät ota sitä mukaan
- Ehdotanko konferenssin aiheessa agitaatiota kuolemattomuudesta omaksumalla Chubaisin kanssa? Jumala auttaa häntä, Chubais … Lajittelemme sen jotenkin maan päällä, inhimillisesti …
Tämän konferenssin jälkeen sain ensimmäistä kertaa tietää, että iankaikkiseen elämään uskovilla ihmisillä on aivot tärkeänä elimenä. Ajatus kyvystä muuttaa jopa itse aivot teki vaikutuksen. Ilmeisesti tämä on jo kauan aikaa myöten moderneille ihmisille. Lisäksi sinun on ensin vaihdettava aivosi, ja vasta sitten nuorentaa ja pidentää elämää. Muuten miksi uusi elämä vanhoilla aivoilla tai ei lainkaan? Minua kiinnosti myös se, että uusien aivojen kanssa kuolla ei ole niin pelottavaa kuin vanhojen kanssa. Ja kuolla ilman ryppyjä herättää innostusta! No, hyvin, jälkipuolelle - uudella aivoilla ja kasvoilla! Olen iloinen
- Kysymys aivojen korvaamisesta lähestyy todellisuutta, vaikka kaikki tämä on tietenkin kokeiluja ja teorioita. Mutta lännessä aivojensiirto-ongelmista on keskusteltu jo pitkään. Nuo. tämä on tavallinen malli erilaisille riitoille. Tärkein ongelma on se, pystyykö henkilö, jonka aivot siirretään uuteen kehoon, "tunnistamaan" itsensä, havaitsemaan itsensä kokonaisena ihmisenä uudessa kehossa vai poistetaanko kaikki aiempi tieto ja kokonaan uusi henkilö ilmestyy?
Tietotekniikan, bioteknologian kehitysvauhdin perusteella, tämä tapahtuu vuosisadallamme … Loppujen lopuksi he epäilivät niin kauan sitten mahdollisuutta elinsiirtoihin elintärkeitä elimiä … Muista - professori Dowellin pää on kaunis fantasia Belyaev. Mutta 50-luvulla valokuva suuresta koirasta lensi ympäri maailmaa, ja pienen koiran elävä pää oli kaulassa. Kirurgi, - kuuluisa Demikhov, toimi näin … Lännessä ilmeni jopa uusia suuntauksia, kuten transhumanismi - perustavanlaatuisen uuden ihmisen syntyminen, joka perustuu tieteelliseen ja tekniseen kehitykseen … Joten osoittautuu, että kuolema voidaan turvallisesti laittaa suluihin …
Tai ehkä se on”tappava” ihmiskunnalle vaarallinen kuolemattomuus, jota ei tarvita itsessään, vaan aivan kuten kuoleman idea, joka "pelastaa", eli saa sinut elämään, muuttamaan jonnekin, pyrkimään?
- Itse asiassa kuoleman idea on hyvä asia, vaikka esimerkiksi kukaan minusta kuten ei ole kylmä eikä kuuma, luulen niin itse ja elän. Ja ilman kuoleman ideaa, henkilöllä on tarpeeksi huolia. Vasta nyt, olet oikeassa, kuolemattomuuden idea syrjäyttää täysin kuoleman ajatuksen: ihmiset elävät kauan. Monien lasten synnyttäminen on jo "vanhanaikaista", joten jopa ilman filosofioita tämä kuolema työnnetään nurkkaan kaikkialta …
Tämä kysymys on aina kiusannut minua, kuinka paljon en muista itseäni, pelkäsin kuolemaa kuin mikään muu ihminen, mutta iän myötä tajusin yhden asiaan, että niin kutsuttu "kuolemattomuus", jonka tiedemiehet ovat lähestymässä lähestymistapaa vanhuuden rokotteelle, eivät ole lahja, mutta perkele. Tulin tähän johtopäätökseen, koska ihmiselle ei anneta luontoa elää ikuisesti, sellainen on ihmisen luonto - saatuaan halu-esineen (kuolemattomuuden), henkilö menettää rakkautensa elämään, siksi, mikä saa meidät elämään kirkkaasti
- Kuolemattomuus kirous - tämä ajatus esiintyy jatkuvasti kulttuurissa … Periaatteessa - ateistien, luonnontieteilijöiden, tutkijoiden, vallankumouksellisten keskuudessa. Pääasia on mitä tarkoittaa kuolemattomuus - onko kyse vain kuolemattomuuden mahdottomuudesta vai siirtymästä toiseen ulottuvuuteen? Kommunistihallinnoissa johtajien muisto on kuolematon. Ja on syytä kuolla vain ihmiskunnan suurten arvojen nimissä. "Sekä hänen nimensä että työnsä säilyvät vuosisatojen ajan!" - muistatko tämän iskulauseen?
Kerran uudenvuoden New Yorkissa haastattelin kadulla ihmisiä - tarvitsevatko he kuolemattomuutta? Ei, he sanovat, ettei se ole välttämätöntä. Ultrafuturo-ryhmällä on kryoniikkahanke, mutta heidän mielestään kenenkään ei tarvitse investoida tällaiseen aiheeseen
- On mahdollista, että koko ihmiskehon tai vain aivojen kryoniikkaa ei ole vielä sijoitettu, ja yhteensä noin 400 ihmistä Yhdysvalloissa on suostunut tällaiseen kuolemattomuuteen. Mutta loppujen lopuksi yhteiskunnat taistelevat ikääntymisestä ja lisäävät keskimääräistä elinajanodotetta. Tämä on jättimäinen sijoitus, jättimäinen markkinoiden ja palveluiden ala … Jos kryoniikka edelleen haisee fiktioon, niin koulutukset, kunto, muovi, ravitsemus, hajuvedet, hygienia ovat kaikki erittäin kannattavia, koska että ihmiset tarvitsevat kaikkea nyt …
- En tarvitse kuolemattomuutta. Tunnen olevani täysin normaali tietoisuuteni olemassaoloni äärellisyydestä. Ja en tunne mitään moraalista vapaaehtoisuutta. Sinun täytyy elää ihmisarvoisesti, vain siksi, että sinun ei tarvitse, ja mitkään rationalismin kimerat eivät voi johtaa minua harhaan. "Hyve on itsessään palkkio."
- Myös kantaa, kukaan ei väitä … Jokaisella on oma kuolemattomuus. Mielestäni jokaisella on oikeus valita, mikä on hänelle kätevää ja mukavaa, olipa se maan päällä tai taivaassa …